Síla kruhu

Roman: Ženy už relativně dlouho přemýšlejí, co je to „být ženou“. Zajímalo by mě, co to znamená pro tebe? Existují ženské přechodové rituály, iniciace, zasvěcení? Bylo ti na této cestě nějak užitečné to, co ses dozvěděla od matky, od babičky? Kasia: Na nějaké úrovni samozřejmě ano. Ale jinak zrovna v případě mé babky a obzvlášť matky těžko hledat nějaké hluboké rituály, protože ona sama neměla dostatečné vzory. Jí už chyběl nějaký původní ženský kruh. A tím to možná i je. Není na místě žádný vzpomínkový optimismus, sentiment po starých dobrých časech. Ony žily v podobných strukturách, které jsme zdědily my. A právě proto, že nám neměly co nabídnout, to bylo úzkostné povídání, jako s klapkami na očích – jak by se měla žena vyhranit, jak chovat. Ano, občas v rámci nějakých srandiček se něco předalo, ale opravdové zasvěcení v podstatě chybělo. Třeba zdravé přijetí sexuality. Babka mi něco povídala a u toho se nahlas smála.

Co sis od ní o sexualitě odnesla? Vycházelo se z toho, že žena by se v podstatě měla varovat sexuality, ovládat se. Bylo to někde na hranici strašné chuti, jakéhosi démona, kterého když ta žena má, je vlastně psychicky nemocná. Zdravá je ta, která to má potlačené. Takové vymítání ďábla. Žena, která sexualitu zdravě projevovala, byla v ohrožení. Ta byla čarodějnice. Takže není co idealizovat a moc co hledat u našich babiček. Zde ty vzory příliš nejsou. Samozřejmě pokud v rodině existovaly, tak super, taková žena je bohatá. Taková žena si může říci – mám poklad. Je to ale spíš výjimka. Slýchávám příběhy žen, povídají o maminkách a babičkách, o tom, co by se mělo a nemělo, jak by se měly chovat, že by se měly vdát a mít děti a být doma s mužem a vydržet nebo nevydržet. To jsou často smutné historie, které předaly.

Být se ženami je pro ženu důležité. Jsou to věci, při kterých jsem si vlastně poprvé začala uvědomovat své tělo, to, že jsem žena a jsem krásná a nezávisí to na zrcadlu, které si stavím v rámci přijetí od muže. Zde začíná spokojenost se sebou.

A kde myslíš, že se tedy dá čerpat? Odkud brát přirozené nebo řekněme zdravější vzory, rituály? Věřím hluboce, že žena má začít u sebe. Vytvářet si je na míru. I když v našem dětství ty vzorce nebyly zřejmé či příliš zdravé, naděje je ve všech krásných, moudrých ženách, které jsme na své cestě potkaly, ženách, které na chvíli byly našimi matkami, sestrami, učitelkami, které nám něco předaly. Jsou různé etapy. Mně třeba v životě chybělo období, kdy jsem žila jen s ženami. Ano, měla jsem kamarádky, ale ještě více kamarádů. A když jsem odešla z domu, vlastně jsem minula čas žití s ženami. Třeba jsem nebydlela na koleji, ale už jsem měla společné bydlení s přítelem. Čili jsem se snažila napasovat do role ženy jako partnerky, do vztahu. Teprve potom jsem si začala uvědomovat, jak je pro mě důležité být se ženami.

V čem je toto bytí se ženami důležité? Jsou to jednoduché věci, které se mohou zdát i triviální. Že se potkáváme v koupelně a vidíme bez studu a ostychu svá těla. Říkáme si samy navzájem, že máme krásná těla, že vypadáme dobře – ty jo, ty máš krásné prsa nebo krásnou prdel. Takto. Sdělujeme si, jak jsme na tom v různých fázích. A to jsou věci, při kterých jsem si vlastně poprvé začala uvědomovat své tělo, to, že jsem žena a jsem krásná a nesouvisí a nezávisí to na zrcadlu, které si stavím v rámci přijetí od muže. To je úplně jiný druh. Zde začíná spokojenost se sebou. A právě podpora tohoto kruhu, bytí s ženami, je potřeba pro iniciaci. To, že se spolu potkáváme třeba na pár večerů během zimy, háčkujeme, pleteme, cokoli. Může se to jevit jako absurdní, ale nasmějeme se u toho, je to dar. Dřív to bylo například draní peří.

Ženské kruhy

Hovoříš o jednoduchých, přirozených situacích. Co si myslíš o různých ženských kruzích s bohyněmi a zasvěceními? Já si myslím, že to je fajn. Jsem pro – když je to vedené moudrými, vědomými ženami, tak jsem absolutně pro. Práce s archetypy, s podvědomím, s tím, co máme zapsáno v buňkách, je naprosto přirozená cesta. Ale funkční začíná být až poté, co to žena propojí s běžným životem. Vědomě to asimiluje, zavede do života. Zařadí tuto zkušenost do těla a na tomto základě si pro sebe vytvoří nový řád.

Když přijdou do kruhu ženy s určitým záměrem a společně něco prožívají, právě tohle se stává posvátným zážitkem.

Jakým praktickým způsobem se to dá udělat? Není jiný způsob než každodenní uvědomování. Uvědomování, uvědomování, uvědomování. Vracení se zpět. Pokaždé, když si na to vzpomenu. Pokaždé, když se nadechnu. Od základu – uvědomování dechu, těla, že jsem teď tady, toho, jak to mám, kde jsem teď. Ono se to ničím speciálním neliší. Když máme uvědomění, tak jen víme, že tam patří i tato část, naše ženskost. My jsme hodně. Hodně. A v nějaké části jsme ženy. Uvědomujeme si svou sílu, rozhodnost, moudrost. Pak poznáme, že jsme to asimilovaly. Rituály slouží k jasnému rozpoznání: tím, jak jsou spektakulární, to nasvítí. Nasvítíme to, nasměrujeme tam pozornost a udržujeme ji tam. Já nevytvářím žádné speciální rituály šité na míru, umělé rituály. Když přijdou do kruhu ženy s určitým záměrem a společně něco prožívají, právě tohle se stává posvátným zážitkem, svatou mší. Rituál pro mě znamená – udělám si čas, vytvořím prostor a vědomě vstoupím. Jsem připravená přijímat a sdílet. Občas je to zlomek vteřiny, jedna žena pohlédne do očí druhé a najednou ví. Ví.

Rozumím tomu. Na druhou stranu funkcí rituálů je právě skrz jejich spektakulárnost docílit uvědomění dané skutečnosti, archetypu. Občas rituály samozřejmě zatuhnou, ztratí ducha. Ale je otázkou, zda vytvářet nové. Mám v sobě vědomí toho archetypálního, mám to v buňkách. Ano. Ale teď jsem to já, a ženy, které potkávám, jsou tyto ženy. Nejsou to ženy před stovkami let. Spontánní rituály vzešlé ze setkání tady a teď jsou pro mne důležitější než sahat do archetypálních postav. Ale je pravda, že je to neuvěřitelná zkratka. Stejně je používám, například při práci se  šamanským bubnem. Vracení se k archetypům je vlastně obnovování hodnot, které byly často zdevalvované, vlastností, které ustanovují ženskost. Pro mě je podstatné uchopit okamžik, který přichází. Pracovat s tím, co je, s přítomnou energií. A ukázat možnost, že tuto zkušenost můžeme každá z nás vzít a uložit. To je pro mě vedení kruhu.

Muži slyší hlas přirozenosti, chtějí jít jinam, ale protože znají často jen vzorec vztahu, jdou za hlasem nové ženy. Ženy, která reprezentuje to, po čem touží. Ale to je právě volání naší duše, volání do lesa.

Když se muž vydá na cestu

Pracovala jsi i s čistě mužskými skupinami. Mají to muži jinak, pracuješ s nimi odlišně? Jak dokáží muži pracovat se svou silou? Vlastně je to dost podobné. Hodně záleží na výchově, na vzorcích a vzorech, které se do mužů otiskly. Jak se naučili zacházet s mocí, zda pozitivně tak, aby se jí nemuseli bát, popírat ji, utíkat od ní, zakopávat ji. Naopak aby ji dokázali v určitý okamžik přijmout, byli si jí vědomí, vědomí agrese. Agrese sama o sobě není zlá. Dospělý muž ví, jak s ní zacházet, jakým způsobem kdy reagovat. Spíš vidím rozdíl v tom, že mi muži, i když jsou ve vztazích a mají děti, přijdou na nějaké úrovni víc nezávislí, schopní vystoupit a vydat se na cestu hledání. Víc než ženy. Samozřejmě nevím, jestli se to dá tak zevšeobecnit. Těžko hodnotit, protože když mám ve skupině muže, tak jsou to právě muži tohoto druhu, kteří se vydali na cestu.

Jakým způsobem se muži „vydávají na cestu“? Děje se to v období krizí. Třeba se dozvěděli, že jim žena zahýbá, že v jejich vztahu něco není funkční. Často se stává, že se zamilují. Pro vystoupení z dlouhotrvajícího nefunkčního vztahu je pro ně po ruce takové jednoduché nářadí, totiž že potkají jinou ženu. To je vytáhne ze spánku. Je to i takový omluvný důvod. Oni slyší hlas přirozenosti, chtějí jít jinam, ale protože znají často jen tento vzorec, jdou za hlasem nové ženy. Ženy, která reprezentuje to, po čem touží. Třeba po volnosti, vášni, barevnosti, čemkoli co postrádali, co jim chybělo. Ale to je právě volání naší duše, volání do lesa. To jsou instinkty, které pro ně ta žena reprezentuje. Kdyby se našel krásný, vědomý muž, který by toto nabízel, možná by muž vystoupil a šel za ním.

Přednáška 24. října 2024